[quote]600 pieces d armures environ par perso dans la collection. 10 transmog par saison= 1.6% 3.2% pour la prochaine Mais sans compter les nouveaux sets de chaque saison.[/quote] Environ ? Ce n'est pas sérieux, je ne veut pas de environ, je veut des chiffres, vos calculs pour en arriver fan de math. [quote]Donc vous juger ceux qui critiquent en sachant et en ayant des faits mais vous defendez Bungie sans savoir de quoi vous parlez. Vous defendez par principe sans avoir étudié la chose.[/quote] A vrais dire, l'erreur que j'ai faite ne change en rien mes propos étant donné que depuis le début j'ai dit que nous n'avons pas besoin de toute notre collection pour la transmo, donc que l'ont puisse ou non tout débloquer gratuitement importe peu. Par ailleurs, je ne juge en aucun cas ceux qui ont un point de vu contraire au miens a contrario de vous. Car pour sortir un réflexion aussi limité que : " si ont as pas le même point de vu c'est que l'ont défend forcément Bungie quoi qui ce passe " C'est forcément être dans le jugement. [quote]Et vous ne comprenez même pas le terme "bien pensant", alors que penser vous ferez du bien^^[/quote] Oula, pourquoi devenir méchant ? Vous manquez d'arguments ? Et quand votre seul argument c'est, il n'y as pas assez de transmo gratuite donc c'est forcément nul et cela même si je n'en ai pas besoin d'autant. C'est faire le bien pensant Bref, celui qui critique seulement par principe sans aucun autre argument. Le genre de personne qui va gueuler a la cantine de ne pas avoir eu son gâteaux aux noix alors qu'il en est allergique.

Ouvrez un dictionnaire et cherchez ce que veut dire bien pensant parce que là ça devient grotesque. Quant aux calculs, si vous voulez intervenir dans le débat faites au moins l'effort de venir équipé...vous avez accès aux chiffres de la collection sur la même application que nous utilisons actuellement pour échanger... Mais oui vous avez raison, 1,6% c'est assez, je dirais même que Bungie pourrait nous donner que 1 transmog par saison. Après tout 0.16% on a pas besoin de plus:)

[quote]Ouvrez un dictionnaire et cherchez ce que veut dire bien pensant parce que là ça devient grotesque.[/quote] Alors dite moi ou je me trompe ^^ Parceque bon, j'ai beau vérifier et, le terme péjoratif de bien pensants colle a merveille malgrés le fait que le sujet du débat n'est pas de même nature. Mais bon, si vous tenez tant que ça a être pointilleux, alors voilà, vous m'avez l'air d'être une personne qui ne vois pas plus loin que le bout de son nez et qui ne prend en aucun cas en considération tout ce qui peut faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre. Vous restez buté sur le fait que nous n'avons pas tout sans pour autant vous demander si nous avions réellement besoin de tout. Être aussi limité dans vôtre resonement et ne pas repondre a cette question somme toute basique malgrés le soins apporter a vos commentaires montre donc une chose, vous n'êtes pas la pour débattre mais pour imposer votre vision des choses ( d'où le bien pensants ) quitte a rabaissé ceux avec qui vous échangez. [quote]Quant aux calculs, si vous voulez intervenir dans le débat faites au moins l'effort de venir équipé...vous avez accès aux chiffres de la collection sur la même application que nous utilisons actuellement pour échanger...[/quote] Donc si je comprends bien, vous me dites quelque chose sans preuves et c'est a moi de trouver ses mêmes preuves pour vous ? Vous êtes un sacré champion x) [quote]Mais oui vous avez raison, 1,6% c'est assez, je dirais même que Bungie pourrait nous donner que 1 transmog par saison. Après tout 0.16% on a pas besoin de plus:)[/quote] Vous voyez, vous restez bloqué sur un pourcentage alors que bon, la plupart des armures du jeu ne nous serviront pas pour la transmo ^^" Enlever donc les pièces d'armure que vous ne voulez pas et a ce moment la faite donc un pourcentage, ce sera déjà plus proche de la réalité.

Une question simple. Comment pouvez vous définir ce sont les joueurs ont envie ou besoin? Vous êtes qui? Quant aux preuves de mes calculs je ne peux pas faire mieux désolé elles sont en page collection de votre personnage...vous voulez quoi que je vous tienne la calculette? Je vous ai donné les chiffres et ils sont écris blanc sur noir sur cette application. Contredire des faits vérifiables et venir juger le raisonnement d'autrui c'est cocasse. Vous êtes simplement la définition de "mauvaise foi". Vous voulez contredire par principe sans voir les faits. Soit par pur fanboyisme soit par esprit de contradiction. Pourquoi venir ici si vous refusez même des faits mathématiques ?? Et non je ne me suis jamais plaint du fait que l'on ait pas accès a tout encore une fois vous racontez n'importe quoi. Entre 1% et "tout" y a un monde et s'y trouve la différence entre se -blam!- de la tronche des joueurs et proposer un service acceptable. Défendre un système qui propose 1% en jouant et 99% en payant c'est tellement osé que même Electronic Arts trouverait ça choquant:)

[quote]Une question simple. Comment pouvez vous définir ce sont les joueurs ont envie ou besoin? Vous êtes qui?[/quote] Je n'ai rien défini dutout, j'ai simplement demander si oui ou non les joueurs ici présents avais réellement besoin de toutes les set en transmo débloquer ^^" [quote]Quant aux preuves de mes calculs je ne peux pas faire mieux désolé elles sont en page collection de votre personnage...vous voulez quoi que je vous tienne la calculette? Je vous ai donné les chiffres et ils sont écris blanc sur noir sur cette application. Contredire des faits vérifiables et venir juger le raisonnement d'autrui c'est cocasse. Vous êtes simplement la définition de "mauvaise foi". Vous voulez contredire par principe sans voir les faits. Soit par pur fanboyisme soit par esprit de contradiction. Pourquoi venir ici si vous refusez même des faits mathématiques ??[/quote] Des fait mathématiques ? Je sais pas je n'en ai pas vu pour le moment vu que bon, les environs et autres n'ont rien de mathématiquement correct ^^" Mais il est quand même drôle de m'avancer quelque choses sans rien derrière alors que c'est le premier reproche que vous m'avez fait... [quote]Et non je ne me suis jamais plaint du fait que l'on ait pas accès a tout encore une fois vous racontez n'importe quoi. Entre 1% et "tout" y a un monde et s'y trouve la différence entre se -blam!- de la tronche des joueurs et proposer un service acceptable. Défendre un système qui propose 1% en jouant et 99% en payant c'est tellement osé que même Electronic Arts trouverait ça choquant:)[/quote] Alors parlons mathématiques vu que vous aimez celà, comment pouvez vous en déduire qu'il faut a tout le monde la totalité de la collection en transmo ? Le calcul le plus juste serait simplement de prendre en compte le facteur de besoin en compte dans votre calcul et après de voir le pourcentage que fait ses 20 transmo par classes au lieu de bêtement tout compter... Ce pourcentage serait donc variable selon les joueurs mais il est toujours possible d'en faire une moyenne si celà vous importe tant :) En tout cas, nous ne serions pas a 1/3 % comme vous voulez me le faire croire ^^ Pour un soit disant pro de la calculette et des mathématiques vous êtes bien trop réducteur quand a vos calculs.. Par ailleurs c'est 20 par classes donc 60 jetons de transmo et non 20 ^^" ( 20x3=60 ) au cas ou ^^"

Pourquoi répondre si c'est pour toujours répéter les mêmes anneries? Les chiffres je vous les ai donné et ils sont verifiables. Si vous ne voulez pas voir les chiffres ne debattez pas. Vous venez donner de fausses infos en vous défendant de vouloir apprendre mais quand on vous apprend vous refuser de voir la vérité. Vous êtes un troll simplement. Et encore une fois où ai-je dis que les joueurs ont besoin de tout? Je vous dis que entre tout et 1% y a un monde. Cessez donc de répondre a côté. Et 1% c'est factuel pas comme vouloir calculer le besoin subjectif et evolutif de millions de joueur...vous vous relisez avant de poster?? On parle de Bungie qui propose 1% le besoin c'est pas le sujet. Le joueur son besoin c'est de pas être prit pour un guignol et là il est mal barré.

77 sets d'armures exactement pour chaques classes en comptant même celles qui sont quasiment identique. 77x5 = 385 Donc 385 pièces d'armures issus de set. Nous pouvons donc rajouté les pièces d'armure unique qui ne sont issues d'aucuns set. 385+2 = 387 Maintenant fesons le total des pièces d'armure sur les 3 classes. 387×3 = 1161 Il y as donc 1161 pièces d'armures dans le jeux. Brefs, reprenons les comptes a partir des sets par classes. (20÷387)×100= 5,16 Nous avons donc accès gratuitement a 5,16% des armures par caractères. Donc vos calculs douteux, vous pouvez les ranger et les sortirs a d'autres. Le besoin est très important dans un calcul avec des termes économiques. Par exemple, pour le chasseur, je n'ai besoin pour l'instant que de 31 pièces d'armures. Donc : (20÷31)×100= 64,5 Donc personnellement, la limitation n'est pas énorme pour ma part étant donné qu'elle couvre 64,5% de mes besoins et encore, j'ai mis dans le lot des pieces d'armure que je n'utiliserais probablement jamais pour parfaire le style de mon gardien. Brefs, ce sont des calculs très simple a faire et en faire une moyenne pour voir a quelle point cette limitation impactera réellement les gardiens l'es aussi.

C'est drôle dans ma collection il y'a 569 pièces d'armures par classe. On a sans doute pas le même jeu. Pas la peine de discuter alors je parle de D2 moi...

Par ailleurs, je viens de modifier mon précédent commentaire pour être plus pointilleux.

Plus pointilleux en partant avec un nombre erroné...

Je ne suis tout simplement pas bête poir compter les ornements comme des pièces d'armures x)

Dans ce cas ne comptez rien du tout vu que justement TOUT devient ornement...

Nous ne pourrons débloquer en ornements que les pièces d'armure, pas les ornements déjà existants comme par exemple les ornements de l'an 1 du PVP... Bref... Si le dernier mots vous est si important pour vous, je vous le laisse, vous n'aurais qu'à répondre ce que vous voulez a ce commentaire. Bonne soirée et bonne continuation.

Il s'agit uniquement les ornements de l an 1 et c est due a un problème technique selon Bungie. Ils arriveront plus tard dans la transmog donc évidement qu ils sont a compter dans le pourcentage... Je n'ai pas besoin d'avoir le dernier mot. Les faits sont là. Vous aurez beaucoup de mal a avoir raison en les contredisant.

Il est vrais que de compter des choses qui ne seront pas éligibles a la transmo jusqu'à nouvel ordre est intelligent et plein de bon sens x) Vous devriez même compter les armures qui ne sont pas encore sortie et les ornements d'eververs étant donné qu'elles existent en armures tant qu'à faire ^^"

Quand on calcule le ratio entre ce qui nous est accessible et ce qui ne l'est pas encore heureux qu'on prenne en compte ce qui ne l'est pas....et oui on devrait aussi prendre en compte les armures a venir vu que cela rendra le ratio encore moins avantageux pour le joueur. On le fera donc dès que l'on connaîtra le nombre de nouvelles armures. Et non on ne prend pas en compte les ornements de Tess car ils ne sont pas concernés par la transmog, ni maintenant, ni plus tard. C'est simple a comprendre je vous assure:) Vous devriez arrêter de chercher a avoir raison a tout prix car vous en venez a oublier le sujet du débat et la base même du calcul en question. Vous ne pourrez pas gagner contre les faits abandonnez cela vaut mieux.

Ce qu'on essaye de t'expliquer Jonathan, c'est que le notion de besoin est très subjective. Surtout pour des éléments cosmétiques. C'est propre à chacun, donc il y aura forcément quelques collectionneurs fous qui voudront tout avoir, puis une partie vers joueurs ce faisant un ou deux ensemble et enfin il y aura des joueurs qui voudront peut être 5, 10, 20 ensembles voir plus. Tu arrives en expliquant que vouloir tout avoir ça n'a pas de sens, moi je suis d'accord, mais tu auras tout de même une toute petite partie des joueurs qui sont des collectionneurs. Après tu nous dit, 2 ou 3 ensembles c'est déjà pas mal, c'est ton avis, ce n'est pas l'avis de tout le monde, et je suis prêt à parier que pour les joueurs qui attendaient avec impatience cette feature depuis plusieurs années, 2 ou 3, c'est peu. Bref, tu donnes ton avis, ça ok. Mais en dehors de ça, quels arguments peuvent permettre d'expliquer que limiter les joueurs c'est mieux ? Pour beaucoup de choses qui ont fait débat au sein de la communauté (vaulting, sunseting, nerfs, etc...). Il y avait toujours eu au moins un minimum d'argument à mettre en avant pour expliquer ou justifier ces choix, on pouvait toujours trouver des aspects positifs à dégager (même si des fois ils étaient contre balancé par beaucoup d'aspects négatifs). Là, j'ai un peu de mal à trouver les points sur lesquels les joueurs sont gagnant. La Transmo c'est ok, bien sûr que c'est un plus, mais le système qui encadre la Transmo, lui n'apporte pas de bénéfices aux joueurs. Du coup, il y a du monde qui râle, à juste titre à mon sens, que ce soit sur la limitation, sur le farm peu intéressant ou encore sur l'aspect économique de ce système et la seule réponse à donner, c'est "estimez vous heureux, vous pouvez faire maintenant un peu de Transmo et vous devriez apprendre à vous contenter de ce qu'on vous donne." ? Et encore on pourrait aussi parler du fait que le studio joue sur la grosse attente qui existe autour de cette feature pour une partie des joueurs, ce qui forcément accentue la déception, voir l'incompréhension. Et je n'ai pas parlé de la quasi absence de nouvelles features à la sortie de Beyond Light, par rapport aux précédentes extension et pour laquelle Bungie a indiqué que du coup une partie des features sortiraient en cours d'année, features qui tardent à arriver et qui ne correspondent pas vraiment aux attentes des joueurs. Et dans le cas de la Transmo, le studio a communiqué autour de cette dernière à plusieurs reprises ces derniers mois pour au final ne rentrer dans le détail qu'au dernier moment (on se demande pourquoi du coup). Donc oui, pour certains le système proposé sera peut être suffisant, voir ils ne se sentiront peut être pas vraiment concerné par l'arrivée de cette feature. Pour les autres et bien je trouve qu'ils ont toute légitimité à vouloir signifier leur déception et leur incompréhension. Et même si je n'irai pas jusqu'à parler de scandale, car faut pas exagérer non plus. J'assume entièrement de dire que sacrifier en partie l'arrivée de cette feature qui aurait fait plaisir à beaucoup de joueurs pour des raisons économiques que je ne trouve pas justifiées est un manque de respect envers les joueurs.

Je comprends tout a fait le point de vue des personnes déçu par la transmo, la limitation de celle ci n'as pas de sens sauf pour ce faire un peut d'argent sur le dos des collectionneurs compulsifs mais bon, je ne comprend pas pourquoi il est impossible de ce réjouir de ce que l'ont as... La communauté a toujours tendance a en vouloir plus, ce que je peut comprendre la aussi mais soyons réalistes, Bungie ne sera jamais capable de faire tout ce que l'ont desire nous joueurs. Et c'est une choses qui est commune dans le jeux vidéos, aucun jeux ne pourra nous combler entièrement, ont aura toujours des choses a redire, alors pourquoi ce prendre la tête et ne pas voir les choses sous un autre angle ? De façon plus positive au lieu de ce prendre la tête pour des choses aussi futile qu'un jeu vidéos dont nous n'avons aucune possibilité d'influencer les chemins empruntés par celui-ci... Adaptons nous au lieu de vouloir créé une dictature sur une chose qui ne nous appartient pas et dont nous n'avons jamais travaillé dessus.

Là tu parles de ton état d'esprit ou de ton caractère, mais tout le monde n'est pas comme ça. Pour moi, il y a un juste milieu entre toujours en vouloir plus de manière ridicule et être en permanence à se contenter de ce qu'on a. C'est un peu 2 extrêmes. Oui il y a des joueurs qui voudraient presque 1 nouveau raid par semaine (je caricature bien sûr, mais on comprend l'idée). Après il faut savoir se confronter à la réalité. Mais de la même manière être à l'opposé en se disant en permanence, c'est déjà pas mal en n'étant pas capable d'un minimum de critiques, au point de ne plus voir les défauts évident, c'est aussi avoir du mal avec la réalité. C'est normal d'avoir des attentes et d'avoir un minimum d'exigence. Après il faut savoir rester un minimum mesuré, et de la même manière il ne faut pas non plus accepter tout et n'importe quoi de manière béate et naïve. Le jeu vidéo se construit aussi, au moins pour partie dans ses interactions entre les studios et les joueurs et j'ai envie de dire encore plus pour un jeu service qui va s'installer sur la durée. Donc il faut être capable d'un peu de critiques positives ou négatives. Après il faut savoir où on fixe les limites et ça, ça reste propre à chacun. Ici si toi ça te suffit et que tu trouves normal que le studio créé une limite artificielle sur la Transmo pour chercher à pousser des joueurs à dépenser encore un peu plus d'argent. Ok c'est ton point de vue. Mais je ne suis pas sûr que l'excuse du "après tout c'est déjà pas si mal" puisse être entendu par ceux qui trouve la démarche du studio pas normal. Je l'ai dit au début de ce post, c'est une histoire de principe et d'état d'esprit. Et là il y a justement des gens qui ne sont pas prêt à accepter tout et n'importe quoi.