[quote] 1. Es wäre der toxischste Modus den wir jemals hatten. Schau doch alleine mal auf Gambit. Es ist extrem frustrierend wenn da ein Invader am Start ist der einfach so gut spielt, dass er 4 oder 5 mal das gesamte Team killt. [/quote] •Deswegen wäre der Modi ja anmeldepflichtig. Somit hat man genügend Zeit sich mental auf das Gefecht einzustellen •Und das Gute ist: niemand kann verlieren. Jeder gewinnt am Ende Komp-Pts [quote] Und jetzt überleg mal du stirbst nicht weil der Gegner besser war sondern einfach nur weil er dir ne Nova entgegen geworfen hat. Dadurch dass man immer am Anfang die Ult bekommt, hat der Modus genau wie Hexenkessel nichts mit Skill zutun und wäre somit im QP besser aufgehoben. [/quote] Was ist Skill? Wenn dir der Gegner in diesem Modus eine Nova [b]zuerst[/b] entgegen werfen kann, dann muss er oder sie aber irgendetwas richtig gemacht haben. Er konnte seine Super anscheinend schneller aufladen als andere da er oder sie geschickter den Lasern auswich. Was darf Skill in Destiny? Damit hat er eine ausgereiftere PvE-Kompetenz bewiesen. Was sich diesmal in einem PvPvE-Event bezahlt gemacht hatte. Kann es denn wirklich falsch sein, wenn jemand „einfach gut in Destiny ist“? Ist es gerechtigtfertigt das PvE auszugrenzen? Und wie unterscheidet sich Skill von Spielverständnis? Darüberhinaus wird es auch kein Zufall sein, dass er oder sie eine Nova ausgerüstet hatte. Er oder Sie erkannte, dass sich in einem Hexenkessel-basierten Modus gute Möglichkeiten bieten, entweder die Zone zu clearen oder eben die eine oder andere Super damit reaktionsschnell auszukontern. Was jetzt nicht unbedingt unter Skill fällt, dafür aber unter Spielverständnis. Und im PvP oder auch in Komp wird beides benötigt [quote] 2. Jeder bekommt am Ende Komp Rangpunkte? Tut mir leid aber sowas macht absolut keinen Sinn. Dadurch würde es einfach nur zu einer Inflation der Ränge und somit auch dem Titel kommen. [/quote] Stimm, man könnte dies ja aber drosseln, indem: •einmal die Daily-Anmeldeliste stärker eingegrenzt wird sodass immer nur ein paar Auserwählte joinen können •die täglich ausgeschütteten Komp-Pts zusätzlich reduziert werden [quote] Die Grundlage einer Komp Playlist ist es eben, dass der Verlierer Punkte verliert und der Gewinner Punkte gewinnt. Auf die Art pendeln sich die Ränge (ohne SBMM) automatisch ein. [/quote] Und warum gewinnt das eine Team und das andere verliert? Gut, man könnte in banaler Weise behaupten, dass die anderen eben besser waren. Waren sie das denn wirklich in 100% aller Fälle? Eine allgemeine Konstante läßt sich in einem Match m.E. doch ohnehin nie direkt herausarbeiten (z.B. „sie hatten alle besseres Aim“). Es ist doch eigentlich, sofern man das ganze einmal objektiv betrachtet, immer am Ende ein ganz eigenes Bundle an Begebenheiten, welches dem gegnerischen Team zum Vorteil geheihen zu vermochte und dem anderen nicht •Lag es denn nicht auch ganz oft nur an ganz klitzekleinen Fehlerchen, die sich das andere Team ebenfalls leistete, nur dort wirkte gerade Fortunas Atem? •dazu kommen ja auch noch technische Auslöser die das Ungleichgewicht ungünstigerweise verschieben können •das Match war eventuell schon auf Augenhöhe, und dann ragequitted aber jemand noch und man verliert ganz knapp und ärgerlich An diesen und vielen weiteren Punkten läßt sich deutlich ablesen, dass nicht immer, also in 100 von 100 Begegnungen, jeweils das Gewinner-Team auch besser gewesen sein muss Wenn, jetzt mal angenommen, es wären 25% solcher Matches wo beide Team gleich gut waren oder sogar das eigentlich stärkere Team verloren hatte, dann gäbe es doch eine Art Dunkelziffer die Frustpotential birgt, richtig? Was spräche dann dagegen, diese Dunkelziffer einzuräumen, und gelegentlich die Spieler sich selbst zur Fortuna erheben zu lassen? [quote] Gäbe es nun einen Modus bei dem man nur gewinnen kann, wären nach gewisser Zeit auch beispielsweise Spieler mit einer 1er KD auf Adept oder Ascendant.[/quote] Verstehe nicht was die KD-Metrik mit SBMM zu tun haben soll. Es wurde seitens Bungie bestätigt, dass weder KD noch Elo das Matchmaking beeinflussen. Zumal ne 1er KD seit jeher schon als Standard unter Skillern gilt. Es gibt außerdem genug 2er KD spieler, die würden kein Land sehen gegen ein routiniertes 1er KD Stacked team

[quote] •Deswegen wäre der Modi ja anmeldepflichtig. Somit hat man genügend Zeit sich mental auf das Gefecht einzustellen •Und das Gute ist: niemand kann verlieren. Jeder gewinnt am Ende Komp-Pts [/quote] Das ist kein Argument. Bei Trials muss ich mich auch aktiv dazu entscheiden es zu spielen und es ist trotzdem toxisch. [quote] Was ist Skill? Wenn dir der Gegner in diesem Modus eine Nova [b]zuerst[/b] entgegen werfen kann, dann muss er oder sie aber irgendetwas richtig gemacht haben. Er konnte seine Super anscheinend schneller aufladen als andere da er oder sie geschickter den Lasern auswich. [/quote] Du kommst also auf die Insel und wirfst jemanden deine Ult entgegen. 10 Sekunden später kommt einer rein der instant ne Nova hat. Was genau soll man dagegen bitte machen? Richtig, nichts. [quote] Und wie unterscheidet sich Skill von Spielverständnis? [/quote] Spielverständnis gibt dir die Grundlage gute Entscheidungen zu treffen. Skill gibt dir die Möglichkeit deine Ideen auch umzusetzen. [quote] Darüberhinaus wird es auch kein Zufall sein, dass er oder sie eine Nova ausgerüstet hatte. Er oder Sie erkannte, dass sich in einem Hexenkessel-basierten Modus gute Möglichkeiten bieten, entweder die Zone zu clearen oder eben die eine oder andere Super damit reaktionsschnell auszukontern. Was jetzt nicht unbedingt unter Skill fällt, dafür aber unter Spielverständnis. Und im PvP oder auch in Komp wird beides benötigt [/quote] Richtig das fällt unter Spielverständnis. Dadurch dass aber jeder immer mit ner Ult reinkommt hat man keine Chance ein Engagement zu gewinnen nachdem man seine Ult benutzt hat. Ergo ist Skill in dem Modus kein Faktor. In einem balancieren Modus gewinnt ein sehr guter Spieler 20 von 20mal das 1v1 gegen einen schlechten Spieler. [quote] •einmal die Daily-Anmeldeliste stärker eingegrenzt wird sodass immer nur ein paar Auserwählte joinen können [/quote] Du willst also Spieler komplett von einem Modus ausschließen wenn sie Pech haben? [quote] •die täglich ausgeschütteten Komp-Pts zusätzlich reduziert werden [/quote] Es sind trotzdem sichere Punkte ohne jeglichen Einsatz. [quote] Und warum gewinnt das eine Team und das andere verliert? Gut, man könnte in banaler Weise behaupten, dass die anderen eben besser waren. Waren sie das denn wirklich in 100% aller Fälle? Eine allgemeine Konstante läßt sich in einem Match m.E. doch ohnehin nie direkt herausarbeiten (z.B. „sie hatten alle besseres Aim“). Es ist doch eigentlich, sofern man das ganze einmal objektiv betrachtet, immer am Ende ein ganz eigenes Bundle an Begebenheiten, welches dem gegnerischen Team zum Vorteil geheihen zu vermochte und dem anderen nicht [/quote] Richtig. Aber ein Spieler mit einer 2er KD gewinnt auf Dauer mehr Spiele als ein Spieler mit einer 1er KD. [quote] •das Match war eventuell schon auf Augenhöhe, und dann ragequitted aber jemand noch und man verliert ganz knapp und ärgerlich [/quote] Es muss eingeführt werden, dass man keine Punkte verliert wenn ein Blueberry rausgeht. [quote] An diesen und vielen weiteren Punkten läßt sich deutlich ablesen, dass nicht immer, also in 100 von 100 Begegnungen, jeweils das Gewinner-Team auch besser gewesen sein muss [/quote] Nein aber das bessere Team wird öfter gewinnen als das schlechtere. [quote] Wenn, jetzt mal angenommen, es wären 25% solcher Matches wo beide Team gleich gut waren oder sogar das eigentlich stärkere Team verloren hatte, dann gäbe es doch eine Art Dunkelziffer die Frustpotential birgt, richtig? [/quote] Wo liegt denn das Problem wenn das schlechtere Team ab und zu gewinnt, weil es Glück hatte oder in einem Spiel tatsächlich mal besser war? In einem Ranglisten Modus geht es nicht darum jedes Spiel zu gewinnen. 55% Siege reichen aus um auf Dauer aufzusteigen. [quote] Verstehe nicht was die KD-Metrik mit SBMM zu tun haben soll. Es wurde seitens Bungie bestätigt, dass weder KD noch Elo das Matchmaking beeinflussen. Zumal ne 1er KD seit jeher schon als Standard unter Skillern gilt. Es gibt außerdem genug 2er KD spieler, die würden kein Land sehen gegen ein routiniertes 1er KD Stacked team [/quote] Da die KD die einzige Metrik ist auf die wir Zugriff haben, wird sie eben genutzt um einen ersten Eindruck von einem Spieler zu bekommen. Da sprichst du auch schon das große Problem an. Ein Ranglisten Modus MUSS auf Elo basieren. Ein funktionierendes Ranglisten Matchmaking erkennst du daran dass auf Dauer jeder in Richtung 1er KD und 50% Winrate pendelt, nur eben auf unterschiedlichen Rängen.

[quote] [quote] •einmal die Daily-Anmeldeliste stärker eingegrenzt wird sodass immer nur ein paar Auserwählte joinen können [/quote] Du willst also Spieler komplett von einem Modus ausschließen wenn sie Pech haben? [/quote] So funktionieren Wartelisten nun mal 🤷‍♀️

[quote] Es muss eingeführt werden, dass man keine Punkte verliert wenn ein Blueberry rausgeht. [/quote] Das würde nur zu Absprachen führen. („Oh -blam!-, die Gegner schiessen zurück!Okey, ich leave für euch“) [quote] Da die KD die einzige Metrik ist auf die wir Zugriff haben, wird sie eben genutzt um einen ersten Eindruck von einem Spieler zu bekommen. [/quote] Die KD klärt nicht darüber auf, ob Spieler Skill oder Spielverständnis haben. Die KD kann ferner auch leicht manipuliert werden. Außerdem kann die KD dadurch geboostet werden , dass man mit Spielern zusammenspielt, die Spielverständnis aufweisen [quote] Da sprichst du auch schon das große Problem an. Ein Ranglisten Modus MUSS auf Elo basieren. [/quote] Elo kann keine Grundlage für kompetitive Ranglisten sein, dafür erkenne ich 3 Gründe: 1. Elo ist starken Schwankungen ausgesetzt, somit kann ein Ranking-Algo damit nicht „arbeiten“ denn dafür wären konsistente Größen erforderlich 2. Elo ist eine Teamwertung. Damit ist sie für Freelancer-Modi nicht relevant 3. Elo braucht selbst zuerst Input in Form von abgeschlossenen Matches, die aber schon „vorgebalanced“ sein müssen, um überhaupt annährend genaue Prognosen liefern zu können [quote] Ein funktionierendes Ranglisten Matchmaking erkennst du daran dass auf Dauer jeder in Richtung 1er KD und 50% Winrate pendelt, nur eben auf unterschiedlichen Rängen. [/quote] [quote] Richtig. Aber ein Spieler mit einer 2er KD gewinnt auf Dauer mehr Spiele als ein Spieler mit einer 1er KD. [/quote] Hmm, diese beiden Aussagen scheinen sich irgendwie zu widersprechen 🤔